1954-12-16 第21回国会 衆議院 水産委員会 第2号
○小山委員 私はここに議題となつておる決議案につきまして、実はただいま承知したようなわけでありまして、皆さん方のいろいろな議論をお伺いするいとまもないのであります。私は海岸地帯で生れた者でありまして、ことに三陸地帯における沿岸漁業家の非常に困難しておることを承知いたしております。この沿岸漁業家をどういうふうに保護すべきかということについては、予算委員会におきましてしばしば農林大臣に献言したことがあります
○小山委員 私はここに議題となつておる決議案につきまして、実はただいま承知したようなわけでありまして、皆さん方のいろいろな議論をお伺いするいとまもないのであります。私は海岸地帯で生れた者でありまして、ことに三陸地帯における沿岸漁業家の非常に困難しておることを承知いたしております。この沿岸漁業家をどういうふうに保護すべきかということについては、予算委員会におきましてしばしば農林大臣に献言したことがあります
○小山委員 私は新党同志会を代表いたしまして、ここに上程に相なりました昭和二十九年度純正予算の中の三案に対して賛成の意を表するものであります。 本補正予算案は本予算編成の後に生じた諸般の事情の変化に順応して、財政上のつじつまを合せ、調整せんとする趣旨で編成されたものであり、かつまた短期間の臨時国会において組みかえも困難でありますから、私は政府の原案に賛成いたします。またここに自由党と民主党の附帯決議案
○小山委員 私は、外務委員会におけるいろいろな議論を伺つたのでありますが、義務というのはこれは法律上の問題であります。しかしながら、われわれ個人の間でも国と国との間でも、法律できめたからといつて、法律以外のもつと大きな義務があると私は思う。そういう大きな義務を感じてわれわれがこれを承知するならば、そういう方面でサービスするというだけの――われわれは、自由国家群と協力する以上は、そういうこともある程度国民
○小山委員 もとより政治経済上の状況と矛盾しない範囲においてマンパワーを出す。ほかの点ではサービスという言葉もあります。そこでもしインドシナの戦況が非常に悪化して日本が何らかここに軍隊以外のサービスをする必要がある場合にも、絶対国内から出してはいかぬのか。それが日本のためにもなり、向うのためにもなるというような場合はどうでありましようか。その点の御意見を伺いたい。サービスでも何でもマンパワーというものを
○小山委員 私は、ＭＳＡ問題を中心として質疑を試みたいと存じます。このＭＳＡを中心とした外務委員会における質問応答は、まことに傾聴に値すべき重要なる問題に触れておるのでありまして、私は敬意を表する次第でありますが、なお明らかにしていただきたい数点の問題がありますから、この点について外務大臣の御意見をまずお伺いいたしたいのであります。 ＭＳＡの問題につきまして、海外出兵ということが非常に大きな問題となつたようであります
○小山委員 ただいま中村再から言われたように、日本の三百六十円は向うでは四百四十円あるいは四百四十五円というふうに見ておるようであります。しかるに五千万ドルのうち、グラントとして来るのが三百六十円に換算されておるようでありますが、将来来る四千万ドルというものも同様のレートで換算されるのでありますかどうか、その点を一点だけお伺いをいたします。
○小山倉之助君 私は、改進党を代表して、昭和二十九年度予算各案に対し、三党協定になる修正案並びに修正部分を除く政府原案に賛成の意を表し、社会党の予算組みかえ案に反対するものであります。（拍手） 本予算は、編成の途上において、わが党の自立経済五箇年計画に基く財政緊縮の構想をも十分考慮に入れたインフレ是正の予算であります。だが、これを強行するためには、それ相応の用意が必要であります。たとえば、この際緊縮予算
○小山委員 それではこの問題はあとにいたしまして、私は保安庁の点をちよつとお伺いいたします。実は私は第二次大戦には反対した一人でありますが、その当時、ちようど支那事変が起つたときに外国の方を歩いてみますと、どの海外駐在武官も、日本の工業は非常に遅れている、これで戦争したらたいへんだと言つていたのでありますが、しかし日本の技術が遅れておるなんて言うと、たいてい東條内閣から破門されるか、あるいは第一線に
○小山委員 私も長い間行政改革の実情を見ておつたのでありますが、日本の国が発展しておるときは、日本内地の官吏を満州へ送つた。朝鮮へ送つた。樺太へ送つた。台湾へ送つたというようなことで、また満州へ送れば、満州の機構がふくれるというようなぐあいで、ほとんどエンドレスにふえて参りました。これはみんな国民の租税に依存する人々でありまして、日本がこんなようなぐあいに国が小さくなつたならば、やはり官吏諸公もみずからの
○小山委員 内閣は御承知の通り三千億以上の厖大なる予算をとつておりますが、アメリカにおきましては、大統領を中心としてある機関が二千六百人もあつたのが、フーヴァー委員会やそのほかの勧告によりまして、五百人に減らした。五百人に減らしても十分今までの事務はとれる、こういうふうに伝えられておるのでありますが、何もかも内閣に集中して仕事をして行くということは、非常な国費の濫費になるのではないか。内閣自身から緊縮予算
○小山委員 ただいまお尋ねしたのは、出光氏も外貨の割当がなければ向うへ出帆するわけがないと思います。その外貨は幾ら割当ててどういうふうに仕繰つておつたか、通産省の方の落度ではないかと思われる点があるのですが、その点をお伺いいたしたいのであります。
○小山委員 イランの石油が入つて来れば英米カルテルの石油よりは相当安いと思うのであります。その値段の開きばどのくらいであるか、その点もお伺いいたしたい。そこで出光氏がすでにイランに船を三隻も送つたといわれておりますが、第一隻目は入つたけれども、第二隻目は外貨の割当を通産省において約束したものを繰上げて支給しないために、英米カルテルの方に奪われたといううわさもありますが、それは事実でありますかどうか。
○小山委員 通産大臣にお伺いいたしますが、近来石油の値段が非常に高くなつて参りました。これがために農業においてもあるいは漁業においても、石炭から重油に転換した工業においても、非常な困難をなめておるようでありますが、その原因はあるいは思惑によるとかあるいは先高を見込んで売惜しみをしておるとかいう事実もありますが、その一つの原因は、やはりイランから石油が入つて来ないということにもよると思いますが、通産大臣
○小山委員 そこで大蔵大臣と一万田総裁との間には金融の量の規則については意見の一致を見たと申しておりますが、一体この質の規制というものは非常に必要と思うのであります。現内閣の諸施策にもその質の問題は相当考慮に入れておるということはわかりますけれども、ぜひ質の方もお考えを願いたい。そこでこれは少し問題が関連しておるかどうかわかりませんが、私の伺いたいのは、合理化とかあるいは近代化とかいつても、とかくその
○小山委員 大蔵大臣のただいまの御答弁はたびたび伺つたのでありますが、私は必ずしもその議論には承服しないのであります。もし去年からこの緊縮政策を行い、財政支出を緊縮するということをやれば、今年はよほど楽になつたろうと思う。昨年度においてああいう物価を引上げるような、日本の財政を困難にするようなこのたびの予算の編成についても、相当の御苦労があつたろうと思うのでありますが、そういう政策をとつたことが私は
○小山委員 長い間の吉田内閣のインフレ対策は、弟一にこのインフレーシヨンを阻止するという点から出発しておるのでありまして、大蔵大臣からは数次にわたつてインフレーシヨンをどうして収束せしむるかという点について、いろいろ御意見を伺つたのでありますが、その弟一歩として財政の緊縮と金融の引締め、こういう政策を強硬に推進せられておるのであります。今まで荒された日本の財政、経済を建て直すのでございますから、その
○小山委員 そこでこのロシヤの計画は、御承知の通り、日本における米国の軍事力並びに空軍の基地に対してあとう限り緻密な監視を行うということが目的らしい。第二に日本における共産党の権力把握への道を開くためにはあらゆる努力をなすと同時に、たとえば政府が共産主義に対してあとう限り寛容な態度をとつて、共産党の働きをなるべく自由にさせるというような目的もあるようであります。また中共やソ連との通商貿易の承諾をさせることや
○小山委員 そうすればＡＰの記者は、これらの事件について詳細に、共産党の非常にきらいな吉田総理大臣に、その調査の結果を報告すると書いておりますが、吉田総理にはまだその報告がないのでありますか。
○小山委員 私のは今澄君とは違いまして、保全経済会の問題よりはもつと重大な、国家に関連のある問題であります。それは御承知の通りロシヤのスパイ、ラストボロフの、最近ニッポン・タイムズに二日間にわたつて暴露された事件であります。また日本の読売新聞、朝日新聞にも発表をされております。そこで私の疑問は、日本の国防は外敵に対してはアメリカの軍隊が守つてくれておるが、警察陣、検察陣だけは、日本はその独立の実を示
○小山委員 均衡予算といいましても、均衡は得ているが、まつたくうしろにリザーヴのない均衡――新聞でゆかたの上によろいを着たというひやかしがありましたが、私はどうも裸の上によろいを着たような気がする。均衡は得ているがほとんど将来に向つてのリザーヴがない、自然増収をみな使つてしまう、繰越分までも全部使つてしまう。将来のリザーヴのない、つまりすつからかんの素裸によろいを着たようなことで、よろいと皮膚と摩擦
○小山委員 御趣旨はたびたび伺つておるのでありまして、よくわかります。ただ私の気持は、今力がないから、経済的の制約を受けているから、漸増しなければならぬ、急激な増強はできない、しかし外敵の侵略を受けた場合にはこれに対抗するだけの、つまり近代式の軍隊をつくるという目的であるということを、やはり国民にはつきり徹底的に明るく御発表になつたらどうかという気持がするのでありまして、いずれその時期は私は必ず来るであろうということを
○小山委員 総理大臣にお尋ねいたしたいのでありますが、私は前国会、前前国会におきましても総理大臣の御意見を伺つたのでありますが、その後多少総理大臣の御心境がかわつたようにも見えるのでございまして、私どもの予想しておる線に近づいて来たように思われるのであります。ただこれはその第一歩でございますので、この問題についてお尋ねいたしたいのであります。 多分総理大臣は、従来この委員会において御答弁になつた範囲
○小山委員 総理大臣は、この前の議会におきましても、その前の前の議会におきましても、しばしば行政整理の必要を説かれておりましたけれども、過半数を持つた政府の力をもつてしても実現することができなかつたのであります。お話の通り、やはり機構をかえて行かなければ人員の整理はできません。人員の整理をすることだけでその効果はあがらないのでありますから、それを断行しなけりやならぬのでありますが特別なる御決心を願いたいと
○小山委員 総理大臣は政権の維持のためじやないと仰せられたのでありますが、もちろんそうでありましよう。しかしながら、この時局を切り抜けるには自分でなければならぬという非常な自負心を持たれておるのじやないかと私は想像するのでありまして、非常な自負心を持つてこの政局に当ることはよろしい。乃公出ずんばいかぬというような考えを持たれることはよろしい。しかし政権の維持にきゆうきゆうたるがために、その大目的を達
○小山委員 私は大蔵大臣に御質問いたしまして、やがて最後に総理大臣の御意見を伺いたいと思つたのでありますが、時間の都合上繰上げて総理大臣に質問を申し上げたいと思います。 実は私は日本の今置かれておる立場は非常に重大であると考えております。そこでこれは大蔵大臣にもお尋ねすることでありますけれども、大体日本の財界の現状、国家予算の現状を頭に置かれての御判断を伺いたいと思うものでございます。本年度における
○小山委員 私は感じでお伺いいたしますが、先ほどもどなたか御質問になりましたが、繊維品の輸入も非常にふえております。それがもう内地の方へ動くことは当然だと私は思う。今度は外国人の招聘ですか、つまり今は、正常な海外の市場において輸贏を決するという頭ではなくして、大体日本人は内地でもうけさえすればよろしいという考えのような感じがするのです。ですから、繊維品の輸入も非常にふえている。それから外国人の招聘について
○小山委員 その金額は幾らあるかわかりませんか。
○小山委員 そういうことになりますと、非常なスペキュレティヴなものということになりはしませんか。もう一つは、たとえば思惑輸入をして、貿易会社が非常に損害を受けておるのですが、そういうことがあり得るとわれわれは心配するのですが、その点についての御考慮はどうなつておりますか。
○小山委員 あなたの言うようなことが抽象的じやないといえば、日本にはそういう問題が湿れているのです。理想的に言えばすべてを改革して行かなければいけない、そんな問題は山積しております。教育の問題だけじやありません。あなたの一本建というようなことは、たれでも考えでいる問題であります。今現実の問題をどうするか、急場の問題をどうするか、あるいは占領中の政策をどういうふうに直して行くか、自然的にどういうふうに
○小山委員 私は山之内さんのお話を伺つたのですが、どうも前半の御議論はまことにけつこうでありまして、大分敬服したのですが、最後のお言葉に対しましては、まことにへんぱな御議論であるように思われる。あなたは科学者でありますから科学の進歩を、あるには科学の問題について援助を与えてくれとかいうようなことも言われるのです。よほど利己的な考えに陥つたというような気分がいたしまして、あなたの前半の議論に対して私は
○小山委員 ただいま議題となつております昭和二十八年度予算各案に対しまして、自由党、改進党、鳩山自由党の共同修正案及び共同修正案を除く政府原案に対しまして賛成の意を表し、社会党の提案につきましては遺憾ながら反対の意を表明するものであります。 この修正にあたりまして、第一に財源として求めましたものは行政費の節約であります。これは吉田総理大臣が第一次吉田内閣以来施政方針の大本としながら、かつて実現を見
○小山委員 ことに北上川の改修は、ただ河川を改修するというだけではないのであつて、その周囲をいかに開拓するかということが大きな問題でありますから、この計画には農林当局も入りまして、相当の造林の面においてウエートをお持ちになるのみならず、増産の点、牧畜あるいは家畜の点についても御留意あらんことを私は希望いたします。それはなぜかと申しますと、御承知の通り、今日の河川というものは、田畑のレベルよりは河川の
○小山委員 農林当局は山林問題を十分御研究願いたいと思います。近ごろ東北の米産地はどういうもので非常に苦労をしているかというと燃料であります。燃料費用は非常に多く、一村でもつて二千万とか、三千万、あるいは五千万くらい買つているような場所もありまして、燃料で非常に苦労している。これは年々高くなることと、これを受けんことが不便なためにこの方に使う金が非常に多いのでありまして、これはよほど米産並びに生産費
○小山委員 今、大臣がおりませんから、政府委員の皆さんにお伺いしてもよろしいのでありますが、御承知の通り山林の荒廃は非常に激しいのであります。この二十八年度の予算にも山林の増殖について御考慮を払われておるようでありますが、東北地帯を見ましても、北海道を見ましても、特に山林の荒廃はひどいのであります。そこで北海心には北海道開発計画というものがありますが、東北にはない。領土を失つた今日においては、北海道
○小山委員 御承知の通り、ただいま論議となつている二百万ドル云々の問題も、その大部分は石炭とか原料品なんです。これは日本が保存していなければならぬ重要なる資源を売つておるのです。加工や製造したものでなく、日本にあまりないような、日本で保存しなければならぬような大事な石炭などを売つて、そうして外貨を得ておつた。また内地において米人の消費しておるものとか、米人がやむを得ずこつちで買つておるものとか、パンパン
○小山委員 今度の朝鮮事変でどういう特需があつたかということを、私は簡単に調べてみました。鋼鉄製レール、パイプ、ドラムカン、くぎ、電線、ベニヤ板、乾電池、綿布、ダツク、キヤンバス、自動車、飛行機の修理品、これはみんなプリミテイヴなもので、世界の競争に勝てるようなものではありません。これで特需だ、特需だといつて、非常な利益を上げた。ちようど第一次大戦の後にもコマーシヤル・ベースで行つたんじやない。船が
○小山委員 大臣は見えませんから、政府委員からお伺いをいたしたいのでありますが、おそらくは私のこれから申し上げる問題については、御回答はできないのではないかと思う節もありますから、御回答のできない点は除きまして、できる範囲の御答弁を願いたいのであります。 このＭＳＡの援助に関して、議員と大臣との間にずいぶん詳細な質問応答が重ねられて参りましたが、私はこれを聴取するのにずいぶんしんぼうして聞いて参つたのであります
○小山委員 中共貿易に関して今まで私ともの理解しておつたこととは大分違つたことを伺いました。まことにありがとうごさいました。それでイギリスとドイツの力は非常にふえているということを聞いておりますが、しかもイギリスはいろいろな利権を彼らに没収されているのに続けておるということについて、何かそこに理由がある。ただ貿易がふえるというだけでありますか。あるいは国交をさらに続けようという考えであるかどうか。それからもう
○小山委員 ちよつとお伺いいたしたいのですが、合成繊維が、もちろん過去の経験によるのが多いのでしようが、戦後にどういうふうに影響したか、ひとつ実例をお示しできたら二、三お知らせ願いたいと思います。私は外国から入つて進歩したものと見ているのですが、そこは外国と日本と、どういう相違があるか、ちよつと実例を示して……。
○小山委員 あと一点であります。しかしほかのＭＳＡの条約はみな、すなおに受入れておるのです。こういうことに文句をつけておるのは日本だけ、吉田内閣だけです。だから防衛軍というものを、向うでは防衛軍と言つており、こちらでは防衛軍ではないと言つておる。そういうすなおじやないやり方では、日本はほんとうの主張ができない。ほんとうの主張をするには、やはりすなおに受入れるべきものは受入れ、われわれの主張すべき点は
○小山委員 私は外務大臣にお尋ねいたしますが、五百十一条の問題が日本の主権を認めたというのは、どちらかというと吉田内閣の政策を裏面から援助しようというので、特にこの文句を入れたんじやないかと疑う点があります。サンスランシスコの会議において、すでに日本は、軍事的にアメリカと協力して日本を守ろうということが約束されてある。そこでこの第三にもあります通り、軍事的義務の履行の要件は、日本の場合においては、同国
○小山委員 私は貿易に関することをちよつとお伺いいたしたいのでありますが、貿易の不振から、内地の景気の振興に政府の方針は向けられたようであります。内地の購買力を増強いたします方法として、輸入原料でもつてできた品物を市場に氾濫させた。一方においては購買力を増強して、一方においては輸入を増進して来ました。これはアメリカのような内地の市場にたよる経済であればかようなことはあまり大きな影響を与えませんが、日本
○小山委員 過般の当局の御説明によりますと、国民所得は減らない、しかし大体不景気のために国民の収入が減つておるようである、ことに事業界の不振から影響する収入が減るようであるが、たとえば木材とかあるいは建設資材とか、そういうものが相当の収入源となるから、国民所得はあまり減らないということを述べられたと記憶しております。他の多くの商品の値段が下つて来て、ただセメントや建設材ぐらいのもので高いものと平均をとつて
○小山委員 大蔵大臣にお伺いをいたしますが、今回の二十八年度の予算は、不成立予算を踏襲したのでありまして、この時局に沿う予算ではないのであります。ところがこの不成立予算は、ちようど政局の波瀾から、政府の案というよりは、むしろ自由党の総合的な案であるように見えるのであります。従つて非常な総花式である。しこうしてまた選挙対策というものにこだわつたようなきらいもあるのでありまして、まつたく厖大なる予算である